Darío Villarruel y su libro Justicia mediática

SOCIEDAD • Domingo 24 de Agosto de 2014
◄ Por Ricardo Gotta
Justicia y medios: la opinión del abogado de la tele
A punto de presentar un nuevo libro, Darío Villarruel analiza cómo los medios tratan los hechos policiales y las repercusiones en la sociedad: "Se termina diciendo cualquier cosa, menos la verdad." Además critica al secretario Berni, a los abogados mediáticos y a quienes se oponen a la reforma del Codigo Penal.


Fuiste muy duro con Sergio Berni por su intervención respecto del delito y los extranjeros.

–Estoy indignado. Dice barbaridades jurídicas y es cargo de secretario de Seguridad de la Nación. Debe conocer el Código Procesal, el Código Penal, las ordenanzas y decretos para descubrir y castigar un delito, desde narcotráfico hasta robo con arma en la esquina. Lo que él dice socaba en mucha gente que tiene miedo y está insegura. Tiene toda la fuerza de la Federal y también de la provincial para prevenir el delito. Lo que dijo sobre los extranjeros, por lo menos, es lamentable. Cree que habría que deportarlos, como en otros países. Pero la ley en la Argentina establece que "todos somos iguales ante la ley", los argentinos y los extranjeros. Si cometemos un delito, unos y otros, tenemos el mismo código. Hasta diría que para los extranjeros es peor. Un ejemplo, un homicidio (con pena de 8 a 25 años): "Si es argentino, le damos diez; si es paraguayo o peruano le damos catorce.” Algunos jueces también están imbuidos de esta cuestión xenófoba que, quien más quien menos, tenemos todos los argentinos.

–¿Cómo se sabe que quienes vienen al país lo hacen para delinquir?

–La justicia aparece una vez que se comete un delito, la prevención corre por cuenta de las fuerzas de Seguridad. Que comanda Sergio Berni. Es teniente coronel médico del Ejército. No es abogado y se ve: la pifia continuamente, por ejemplo, cuando dice que él los detiene y que después los ve por la calle. ¿Qué pasará para que queden libres? ¿No habrá procedimientos ilegales, allanamientos truchos, que no se respeta el debido proceso? Hace sus procedimiento, llama a los canales y vende lo que hizo… Más de un juez le pidió que parara con sus declaraciones políticas, su negocio, su demagogia… Berni le hace pensar a la gente que un paraguayo no es igual que un argentino. Y aca a nadie deportan por un delito. ¿Sabés qué gobierno reinstaló la ley Cané de 1902 que deportaba a los extranjeros que cometían delitos, ley que había sido derogada por Frondizi? ¡La dictadura! Si comete un delito, en la Argentina se lo juzga y va a la cárcel. Los condenados extranjeros por delitos menores son el cinco por ciento. Como los menores: cada tanto se pone de moda la idea de bajar la edad de inimputabilidad, pero menos del 1% de los delitos son cometidos por menores. Berni, en este caso, opina igual que Massa y Macri. No hay que dejarse llevar por los títulos ni la demagogia. Cualquier persona que comete un delito debe ser sometido a un proceso penal y serán los jueces, no los periodistas ni los políticos ni el secretario de Seguridad, quienes decidan si es culpable o inocente.

–El caso Mario Vitette Sellanes…

–Fue deportado porque cumplió la mitad de la condena. Hay tratados de extradición que se cumplen… Mirá, ¿quiénes cometen femicidio?

–En general, los hombres…

–Habría que deportarlos a todos...

Tiene la cualidad de saltar del cemento de la tribuna al estrado judicial, de estar de uno y del otro lado del micrófono, de ser abogado y periodista. A veces ocupa todos esos lugares y camina sobre el fino hilo del equilibrio para combinar dosis de pasión y reflexión. Ahora está en el auditorio de Radio del Plata ante un grabador y el martes estará allí mismo –a metros del estudio donde todas las tardes emite su programa Secreto de Sumario– presentando su último libro, que precisamente intenta desentrañar ese juego perverso entre el derecho y los medios, entre la justicia y la injusticia que provoca la tergiversación de la realidad, que suele ser la pátina de tantos casos que muestran a diario buena parte de la prensa más popular.

–Así como Adrián Paenza reinventó un lenguaje para las matemáticas y llegó a lugares impensados, ¿no haría falta que el periodismo judicial también bajase al llano?

–Adrián tuvo la virtud de hacerla linda para vender. Esto ya vende, lo que hay que hacer es tratar de explicarlo bien para que la gente no tome partido y quiera linchar a alguien…Los medios se equivocan, por caso, en la terminología del Derecho. Muy pocos comunicadores conocen los expedientes policiales, y menos que lo que no está en el expediente no existe. Hablan sin conocer a las partes...

–Al no tener información veraz y recibirla sesgada, el público toma posición equivocada.

–La idea es hablar con propiedad de los temas judiciales y poder explicar a la gente, antes de que tome posición por determinada persona, sobre un delito, sobre cómo funciona la justicia, un expediente, cuándo una persona es culpable, lo que es el principio de inocencia… Tomemos el caso Callejeros: publicaron cualquier cosa. Que la Corte los sobreseyó, que cambió la carátula... Lo que pasó es que no está firme el fallo y por eso salen. Pero no quiere decir que sea para siempre. O el que robó la bicicleta en Belgrano. Titularon: "Detuvieron al asesino…" Pasaron reconocimiento, testigos, etcétera: no hay pruebas. No es asesino. Y encima estuvo diez días preso. Los medios generan que se crea que la justicia es una basura. Transmiten que todo está mal. Que los fallos son escasos, o que están equivocados. Y no se tiene en cuenta que hay agravantes y atenuantes: hace poco a un pibe le dieron una pena "baja" porque iba al colegio… A nadie que mata por primera vez le dan el máximo. A uno le dieron 15 años por un asesinato: la ley dice de 8 a 25. Pero en los medios salió: "Poca condena para un asesino". Lo más importante es que lo condenen, no la cantidad de años. Los jueces determinan la culpabilidad o la inocencia. El número, en el expediente, lo ponen los secretarios. Hay mucha ignorancia de la gente y mucho verso de los medios.

–¿Ignorancia? O un género, si se quiere malicioso. Desinformar o informar cualquier cosa.

–No sé si lo hacen por negligentes, adrede o por intereses. O por todo eso. Hay quienes no conocen ni el código. Hay mucha desidia. También mucha mala leche. En muchos casos hay corrupción. Se llegó a un punto en que el periodismo intenta resolver los casos y, lo que es peor, juzgarlos y dar el veredicto. Eso corresponde a la justicia. Una investigación periodística, a lo sumo, puede servir pero nunca ser determinante en una causa.

–¿Quién instala los temas?

–Los debates se dan en todos lados. Por eso es importante la buena información. Si no, se termina diciendo cualquier cosa menos la verdad. Se meten con el honor de las personas. Decí que acá no hay costumbre de hacer juicio, si no... ¡La prensa se comunican con los secuestradores que tienen rehenes por tele...! Les preguntan cuántos rehenes tienen, cuántas armas, les mandan pizzas! ¿Y si el tipo mata a un rehén en cámara?

–El periodismo viene dejando de lado muchas cosas en los últimos tiempos. La ética, por ejemplo.

–Los Majul, los Lanatas quieren convertirse en fiscales: sólo son periodistas. Por eso, lo mejor que hizo Néstor (Kirchner) es demostrar: "Ojo, no todo lo que dicen los diarios es verdad."

–Vos sos abogado: no se salvan...

–Los abogados mediáticos hacen que la gente se aleje de la verdadera justicia. El caso Mangeri fue una vergüenza. Hay abogados que se ocupan más en salir en los medios que en que su cliente tenga un juicio justo. Sea culpable o inocente. La utilización de las víctimas llevándolas a la televisión. El manual de periodista me dice que si a una señora le mataron un hijo, ni loco le pongo el micrófono.

–La gente se presta.

–No lo puedo entender. Le matan un hermano y se maquillan para salir en la tele… La cobertura de los velorios. A los alumnos de periodismo, les digo: "Para cubrir un hecho policial, la respuesta está en la justicia."

–Ahí entra la cuestión de que el dolor exige que alguien sea culpable.

–Mirá el caso del karateca, el del cuádruple crimen de La Plata. Nunca tuvo nada que ver pero los medios lo crucificaron. Se comió dos años preso. A la gente no le importa que un inocente esté preso. Yo prefiero un culpable en libertad que un inocente preso. El dolor no deja razonar. A veces, las víctimas eligen al acusado. Lo importante es que condene al autor verdadero: no al que parece serlo. Después, las desmentidas o las absoluciones salen en una línea, y a veces ni se publican…

–En tu libro, incluso sumás un diccionario de temas legales.

–Hay muchas cosas que mucha gente desconoce. La probation o de los arreglos, por ejemplo. O con mucha facilidad se habla de bandas organizadas. Acá habrá alguna, pero la mayoría de los chorros no tiene estructura. Cuando las hay, es porque están la policía o los militares en la banda. Hay muchos ejemplos de ello.

–¿Cómo funciona la policía ahí?

–Venimos de la policía de la dictadura, que además está muy mal paga. Un cana gana ocho lucas y un chorro en un día se lleva 40… Hay que atender a la oficialidad joven. Cambiar desde la base. Los jueces que instruían en las escuelas de policía eran los que venían de la dictadura, jueces "caneros", lo opuesto a los garantistas. Y cuando instalaste que el que está en cana es un hijo de puta, si después investigás y tenés que largarlo, te miran todos. ¿La poli es cómplice de los medios? Una conveniencia mutua. En algún caso, detengo a un perejil, calmo el clamor popular, a los 15 días no es y sale…

–¿Cómo hacés, entonces, para bajar el nivel de delitos y reinsertar al delincuente en la sociedad?

–Esa etapa a la sociedad no le interesa. A los medios tampoco. Por eso el discurso de Sergio Massa. Si hay un tipo por diez años preso y luego sale y delinque, es que fracasó el Estado y las políticas penitenciarias. Si de cada diez, uno se resocializa, estamos mal. Al que va a la cárcel hay que convencerlo con hechos: "Tenés que volver a la sociedad." Más allá de las ideologías. Es así en EE UU y en todos los países del mundo. La regla es que no vas a cometer más delitos. Si lo cometes, acá te dicen: "¿otra vez vos?" Encima, los guardiacárceles odian a los presos, especialmente a los que estudian. Algún día los presos se van pero ellos no se van más… No hay una actitud integradora.

–¿Puede lograrse una justicia más objetiva?

–Es un tema profundo. Hay un amplio margen de interpretación porque es necesario. No es como el reglamento del fútbol. Además, está el tema de la lentitud de la justicia. Tipos que están dos años presos porque robaron con armas y no les hicieron juicio… Falla el Estado. La justica está colapsada y los códigos procesales permiten a los abogados meter un montón de chicanas... Hay un hecho y yo digo que fue un marciano. En vez de desecharlo, investigan. Cuando se confirma que acá no hay marcianos, pasaron tres años… Habría que tener un Código Procesal mucho más rápido. Este estuvo hecho para un marco de conflictividad mucho menor que el de hoy.

–Decís que hay hechos de inseguridad que antes no existían. Es algo más que una sensación…

–Como en todos los países. Pero ahora acá la base de los noticieros es una violación, un robo, un asesinato, uno tras otro, sin parar… Pasan otras cosas... ¿Por qué ese morbo de la gente de quejarse de la inseguridad y pedir que le muestren cada vez más hechos de inseguridad? Los '90 generaron pobreza, marginalidad, y el 99% de los presos son pobres. Obviamente, hay delito de guante blanco. Pero el pibe que se cría en la calle, está más cerca de las armas, la droga, la violencia...

–Y la vida vale menos...

–El que tiene a la delincuencia como ejemplos de vida necesita educación para salir distinto.

–Hablabas de la policía de la dictadura. ¿Se puede hablar de la justicia de la dictadura?

–También, pero ha cambiado. Hay mucha gente joven, con distinto pensamiento. También mucho dinosaurio... El cambio no se puede dar tan abrupto como se pretendió en su momento. Y hay un lugar en la justicia donde los políticos no se meten: no da votos. El discurso de la inseguridad los da.

–La institución no siempre da los mejores ejemplos.

–La justicia debe ser más transparente, y debe cambiar para que más gente pueda acceder más fácil. Para centrarnos en un tema: no es sólo la cuestión de que haya abogados gratis, sino que todos los accesos a la institución sean simples, rápidos y populares. Pero, mirá como apredrearon la reforma del Código Penal. Las respuestas de Massa eran impresentables.

–Un ejemplo de complicidad entre medios y un sector político.

–Los mismos medios que ayudaron a instalar lo de Massa sabían que no es verdad. Salían a hacer encuestas y preguntaban, falazmente: "¿Está de acuerdo con que todos los presos salgan libres?" ¿Quién va a querer? En tal caso, sí, que salgan cuando cumplen su condenan y para resocializarse. El juez Eugenio Zaffaroni, con su prestigio, estudió la reforma con el acuerdo de todos los partidos, izquierda, centro y derecha. El tema de la rebaja de penas: a los delincuentes hay que juzgarlos y condenarlos. Si después les das uno, seis o veinte, es lo mismo, si no lo recuperás. Si abrís un millón de cárceles y metés a todos los delincuentes, mañana va a haber más… Con cárceles no eliminás el delito. Mirá el tema de las cámaras de seguridad. ¿Sabés para qué sirven? Para que las imágenes salgan por televisión o para disuadir. No resuelven casos. Mirá, es bueno darles limosna a los pibes que piden; mejor es trabajar para que no tengan que pedir.

–Sos un abogado claramente identificado con el "garantismo".

–Nuestra constitución habla de "declaración de derechos y garantías". Por eso yo digo que el que no es "garantista" no puede ser juez.

–¿Cómo funcionan las redes sociales en la justicia?

–Un amigo siempre dice que las redes sociales hacen inteligentes a los tontos y tontos a los inteligentes. La gente pone cualquier cosa, no tiene filtro, opina sin conocer. Y está el anonimato, más allá de que una amenaza por Twitter no tiene validez jurídica. O los secuestros virtuales. Sirve mucho menos de lo que parece. «

Sus tres libros

La mano en la lata (2001).
Junto a Beto Casella. A modo de diccionario de los principales casos de corrupción de nuestro pasado reciente, se zambullen "el mundo de los diegos, las coimas, los sobornos, las malversaciones y los retornos, que los argentinos despreciamos pero no podemos eliminar".

DNI (2011)
La historia de la identidad en la Argentina: desde cuando la Iglesia Católica monopolizaba el registro de los habitantes hasta el reciente DNI, pasando por el episodio de corrupción con Siemens Alemania. Incluye los primeros documentos otorgados a travestis y transexuales con su nueva identidad.

(In)justicia mediática (2014).

Opinólogos que ponen crímenes aberrantes a la altura de delitos menores, igualan policías a jueces, condenan sin pruebas a "asesinos", "ladrones" y "violadores", y machacan con ideas falsas como que los delincuentes "entran por una puerta y salen por la otra". Los medios se convierten en un estrado judicial.

"Grondona fue el mejor"

"Estamos llenos de operaciones políticas. Mirá Ocaña con el Fútbol para todos. No hay nada. Lo sabe Pero hace barullo, saca rédito y ensucia al gobierno: en ninguna parte del contrato dice que el Estado debe controlar a la AFA. Los clubes deben hacerlo. Pero en tapa de Clarín y La Nación salió que se imputó a Grondona… Lo que se hizo es un pedido de indagación, que es muy distinto. Así se instala que es corrupción... Es un ejemplo. Julio Grondona murió sin ser imputado. ¡Cómo reparás eso! La gente le cree a la verdad mediática y no a la jurídica.

–Fuiste muy cercano a Grondona.

–Los medios hicieron un monstruo de Grondona. Para los medios es progresista hablar mal de él. Pero la mayoría no hace más que opinar, sin tener un solo fundamento. Grondona fue el mejor: hizo cosas buenas y otras malas. Pero en 35 años hizo cosas que nadie se animó a hacer, o no supo hacer.

Abogado recibido en la UBA y periodista

Es especialista en Derecho Penal y periodista. Trabajó en Competencia (Continental) entre 1986 y 1991. Desde entonces acumuló gran experiencia en radio y TV. Actualmente es columnista del programa AM de Telefe, conduce Secreto de Sumario en radio Del Plata y el noticiero central del canal 360 TV.